瑞星卡卡安全论坛

TOM2000



关于瑞星的最近几年的沉浮有太多人太多贴的进行探讨，但是多数都是从企业应对市场变化的角度讲，但是产品和用户之间本就是互动的，我们以前总是从一个角度去看待问题，我认为是不够全面的。

瑞星辉煌的时候是中国安全软件市场最辉煌的时候，从中美黑客大战都国内安全产品的的百家争鸣，这是一个黄金时代。但是这个时代用户也相对是被动，因为多数出产品都是收费用户自由选择余地并不大，而且网络并没有普及，用户相对计算机都有一定的基础整，个人用户可以很好适应安全厂商的思路。这个时代安全软件其实很纯粹，“衣食无忧”的情况下其实主要精力完全是放到是对产品的研发上。可以说这个时代的安全厂商是一个象牙塔时代，只要一心做好产品就没有任何可以担忧的。这是老一代安全软件的成长环境，也决定他们某些现在依旧保留的产品基因。

其实很多人把安全软件的免费时代划分在360的免费，中国厂商的第一次免费时代应该开始于金山刚刚进入安全市场的“蓝色正版风暴”，金山也一举因此跻身与国产安全厂商的三大巨头之一。之所以这个时期没有被用户记住，一是时间有些久远，第二其实也跟当时金山的营销策略有关，因为金山当时的免费只是一个阶段策略而已，否则它没有什么办法在短时间内打破瑞星，江民，KILL等的垄断地位。我提到这点意思是想说，面对360的免费瑞星之所以出现错误的市场判断，是因为它本身经历过这样的事件，现在我们可以说瑞星这免费时代的判断是失误的，但是对于当时的瑞星来说它的选择并不是没有道理的，毕竟在360之前它经历过金山的免费，虽然两次免费给瑞星带来结果是有巨大差别的。

但是360免费跟金山的免费有本质的区别，金山仅仅只是一个阶段市场策略，而360确把免费作为自己产品的基石。而且再加上360免费是靠捆绑明星产品开始的（卡巴）这个得非常适合当时用户的胃口，所以这个行业格局一下子就被打破了。更关键是这个不但改变用户消费习惯，用户安全软件使用习惯，而是整个行业被颠覆。以前安全软件黏性是付费购买的KEY，而免费这个最重要的纽带被360打破了，而且瑞星此时也犯了迄今为止最大一个错误！就是其实瑞星当时有两个产品线一个RIS另一个是RAV和RFW(防火墙)。瑞星其实可以完全免费RAV和RFW，而使用RIS挽留自己的付费用户，但是瑞星错误不加区分的全部免费，其实等同于自己积累多年的个用户资源完全给放弃了，这个才是瑞星客户流失的最大原因。而且这不是瑞星自己出现的问题，同时代的江民，冠辰，东方卫士等等都出现问题，有些甚至没有走到这个时候就倒下了。

另外一个让瑞星和江民很长时间没有还手之力的原因是，安全厂商所面临的这个用户市场被360颠覆，用户不再是被动的接受安全产品，而是主动可以选择安全产品。而且这种选择很大程度可以说是跟安全毫不相干的。比如所谓的开机优化和启动时间，这个是跟安全没有任何关系的（我现在也认为这是一个骗小孩的伪优化功能），但是又是任何用户可以明显体会到变化，我开机变快，这个就非常对用户的胃口。而且此时互联用户极大的普及，用户群体愈来愈多元。用户根本不会在愿意费心的针对自己各种需要选择不同产品，一个软件能满足用户所有需要的产品赢得用户青睐。所以我们会发现安全软件自身安全属性开始越来越低，而开始变的大而全开始集成了越来越多的非安全功能，这就是因为厂商们发现安全软件已经开始免费，单一安全属性已经无法满足用户需要，开始用越来越多的非安全功能来吸引用户的关注提高产品黏性。这表面上就引发的一个问题就是我们安全软件的同质化越来越严重。所有不同厂家的安全产品看起来都一样。瑞星与其说错过时代，倒不如很长时间都没有从厂商主导产品研发，到用户主导产品研发的转变走出来。

而且瑞星直到现在还没有解决的问题就是免费用户黏性减小的问题，付费时代用户的忠诚度来自用真金白银买来的KEY。但是免费时代。用户的原本的黏性已经因为整个安全产品的免费而荡然无存，大家都免费了用谁的都是用，所以厂商开始集成越来越来的功能这前面也提到，这是因为厂商只能是全功能去覆盖用户需求来保持产品黏性。瑞星在自己的社区 自己的产品的周边，其实都用巨大的优势，但是正是因为产品缺乏用户注册这个重要的手段来统一各个平台，你的产品，社区，产品周边没有用户注册这个方法来整合无法发挥整体效力，而且也就是为什么瑞星有强大的卡卡实体卡通形象，却根本无法在跟其它厂商没有自己虚拟代言形象竞争的重要原因，因为瑞星从来就没有把它整合为自己的优势。我再举个具体的例子，瑞星每年都会举办几次大型活动，活动的奖励异常丰富，奖品价值不要说在安全厂商，就是在所有同期活动中也是非常显眼的，比如这次瑞星就拿出30台“肾”来进行。可就是这样力度的活动，在第三方论坛鲜见讨论。这是为什么？很简单入手无难度装个软件做分母，其它就靠RP了。这其实先天就缺少活动一个重要组成因素，话题性！所以由于缺乏产品注册，其活动会出现一个非常有意思的现象，就是活动前用户装机量会提高，但是活动结束后装量又会下降，这就是因为瑞星缺乏手段来提高用户忠诚度。而数字新品测试在无奖励的前提下因为有用户注册这个门槛甚至出现用户花钱购买测试资格的情况。瑞星的活动本身确实足够多奖励也很好，但是在没有一个有效保证的方法下很难覆盖到针对人群。毕竟你有用户注册，所有活动都可以根据奖品价值的高低设置不同的门槛，想要获得更好的奖品就促使用户提升自己的等级获取更好更高中奖几率来借此达到提升粘度的目的，奖励就会达到注册用户这部分核心用户手中，这些用户又会带动自己周边的人去安装注册（我同事靠注册瑞星能赢得一个“肾”我为什么就不能也注册瑞星，毕竟现在用谁家的杀软都是用。现在这样普抽最多别人只能说这小子运气真好），而没有注册或没有达到活动门槛的用户因为有第一次活动的激励会踊跃的去注册并提升自己的等级来期望到达下一次活动门槛。而现在这样无差别的活动根本无法达到保证长期稳定用户增长的目的，吸引的都是蝗虫用户，有奖励来，无奖励就走的尴尬境地，而且瑞星自己老用户的价值丝毫得不到体现，使用其它安全产品的用户和瑞星的忠实用户站在同一起跑线，瑞星现有用户会是什么感觉？.目前国内安全市场用户几乎不太可能轻易转投其它阵营，所以瑞星活动与其追求全覆盖，不如稳固现有用户争取中间用户策略更为有效，这样虽然没有目前的活动前的用户数量的骤然提升，但是其好处就是带来用户的数量是渐进式的稳定增长的，也避免的用户短时间骤降的情况。而且谁也不能保证自己的产品和营销不会发生什么纰漏，而注册用户形式则给自己出现问题时候一个缓冲。避免的竞争对手的舆论战或恶意中伤而轻易流失客户的情况发生。用经营用户方式提前预防将来未知情况的方法，更会大大提升奖品带给厂商的价值！

而且同时瑞星的产品推广又过于生硬，其实在中间瑞星有好几次可以翻盘的机会，但是都因为生硬的产品推广，后台安装，广告弹出等等使其错过一次又一次的机会，而且原本瑞星的远程部署系统初衷非常好，它是整合所有瑞星软件的升级系统来减少用户资源占用的方法。但是正是瑞星推广上一些做法，使其成为瑞星永远的痛。只要一说到瑞星 提一下远程部署系统一切理性讨论马上就变为针对瑞星的文字攻击。这有也有一个例子就是搜狗输入法几乎赢得整个华语用户的心，在加上其云端引用词频调整功能，几乎让所有输入法没有还手的机会，但是貌似一夜之间它就被必应输入发打败了，其实仔细对比两款产品你不难发现两者没有什么太大的功能区别，而且在模糊输入等一些具体功能搜狗依仗自己强大的云端还有优势，但是为什么必应会迅速崛起只有一个答案，必应没有弹窗！所以一次生硬的产品推广和杀鸡取卵短期盈利化，会非常简单的葬送一款经营多年的成熟产品。可惜瑞星明白这个的时候已经付出的惨重的代价，其RIS被迫放弃，RAV RFW几乎也都因为这个葬送一世的英明！所以在瑞星新品以及将要测试新品都必须摒弃原来这些而通过新的形式去达到产品推广的目的。


但是其实也引发一个更深层面的问题，就是安全的软件本身已经越来越不受关注，很简单用户关注都是表面上自己可以直观感觉到的变化，比如开机速度再比如UI，但是安全这种看不见功能是用户无法察觉。这个也就是我以前多次呼吁的一个问题，我们是关注UI还是安全软件本身，而且以前帖子用户讨论到后期朋友经常走入一个误区就是安全不能放松，但是UI好看也是一定，这个就好比谁都想自己媳妇既能上得厅堂，又能下得厨房。但是实际上有多少人能如愿以偿呢？安全软件研发经费是100万的话，你UI占一定比例，第三方功能又占一定比例，在分摊其它费用，留给安全软件自身的研发经费又剩下多少呢？现有过分迎合用户的市场做法可以赢得现在，但是未来安全威胁下我们厂商已经开始变得惘然无措。你只去迎合用户而失去对未来安全市场判断的勇气。

而且免费带来的市场效应就是大鱼吃小鱼，就是大厂商靠资金实力拼掉小厂商，是无可厚非。毕竟苹果，微软，谷歌这些大厂商也通过收购完成自己的产品技术跃进的，但是整个国内厂商收购不少但是被收购的技术却鲜见应用到自己的产品上，在最后去国外打测试还是完全靠OEM欧美厂商的引擎来完成，表面上用户可能说这是我们厂商自己技术不行，只能靠OEM国外的引擎去刷测试。其实更主要厂商去刷测试最主要的原因不是检测自己产品，而是就是想用测试的成绩去搏国内用户的眼球，而买来的国外引擎相较自己研发引擎更能适应国外机构的测试环境取得更好的排名而已。说白了就是一切的一切还是市场！

迎合用户，占有市场这些都没有错。但是我每一次都说安全软件不是普通的软件它是一个国家的网路上军队。它将保护我们自己的国家自己企业自己国民的网络安全。所以我看到一些所谓国内安全软件无用论就淡然一笑我们中华民族可能没有自己军队去捍卫自己国家领土吗？哪我们可能只靠雇佣军去保护我们自己的网络主权吗？所以我们安全厂商现在这种以为迎合用户缺乏战略眼光的做法其实没有什么好结果。

有人说市场行为没有什么不好，对！我承认市场经济时代市场的主导作用的主要。但是回过头我们想一个问题。现在个人领域我们用户还能有多少个国产软件防火墙可选择。以前天网，费尔，ARP等等现在基本已经消亡殆尽，为什么各大厂商极少还有再研发防火墙的，很简单一个道理因为防火墙根本就无法吸引普通用户，因为防火墙上根本就无法集成更多的可以变相让厂商赚取利润！没有钱途，谁还会研发？整个中国个人软件防火墙（独立版）也仅仅只有瑞星自己在苦苦支撑。这还能说明我们的安全产业是多么的美好的吗？说实话瑞星这些年做的太多事让我们这些在瑞星社区十多年的用户伤透心了，但是仅靠瑞星还能继续推防火墙这一点我依旧感觉我很自豪！也许瑞星有太多让用户不耻的行为，但是瑞星至少还能在坚守，这份执着就应该值得我们给它点个“赞”！

云安全是目前安全厂商主打的安全，但是我必须声明云并不是一个完美的解决方案，而且虽然在PC还没有得到检验，但是前一段阶段流行的安卓手机病毒也表明，云对于全新的样本其实整体反映也不是很有效。所以对于整个云主打的安全方案我其实完全没有什么乐观的态度。
。

卡饭国内区版主heaven888兄发一篇名为《我们还需要什么。。。。。。》的讨论帖子。其实很有意思。这样问题我在卡饭也多次探讨过，但是并没有得到太多的重视和讨论。微软收紧win10接口安全软件就开始急忙砍断自保迎合兼容，IOS就根本没有机会打入自己安全产品，安卓对于新病毒的爆发实战效果又异常惨淡，国家层面的重点移向linux而缺乏相应的产品，等等其实都表明我们国产安全厂商这些年来一味迎合做法都过分的短视。我们需要什么，其实不如说什么样的产品能保护我们。我当年56k猫一台单机上网的年代就是杀毒软件+防火墙。现在是什么样硬件环境一个家庭已经是多机，多设备，多系统，多平台，多种上方式的时代，而且为数不多的几个安全论坛现在安全产品讨论依旧还是杀毒软件，防火墙...这不是我们需要什么的的问题，而是我们安全厂商现有的产品线已经完全脱离现在用户真实硬件的环境的时代了，我们需要的全新的产品，全新的安全思路！

个人单机版独立防火墙，在国内还真就一瑞星了

可惜还是和那部署系统挂钩的

至于瑞星可以完全免费RAV和防火墙，而使用RIS固定主自己的付费用户

这个也是无法做到的，因为360的防御那块也是免费的，你不免费就会被不付费使用传统文件监控而阻止不了病毒的用户耻笑你

无奈呀，不正常的社会环境，能有什么样的正经事情哟:kaka6:

搞笑的是瑞星个人版冒出来的那部署系统实在差劲。

RIS其实是瑞星当时明明有这产品线去分开免费和付费。但是简单全免费对用瑞星付费用户来说恨大于爱，毕竟老子花了银子你说免费就免费。而且更关键是瑞星这个做法其实就是动摇自己个人市场的根基。

远程部署的系统的问题，提醒的对！我已经补充上了。

我只想说，有时候并不是外部环境所能做得到的。关键还是内部因素。。

大帖！
4楼但说无妨

又一推心置腹之作！瑞星在个人市场应变慢！不是一般的表现！

免费的就变得不值钱了，被人牵着鼻子走，模仿一对比，就被人嫌三道四了，主要是没特色，你有的人家都有，还更炫更快！研发能力要提高才行，满足市场客户尝鲜的需求:kaka1:

瑞星的后台是什么科研院校啊:kaka2: 应该加强与更多单位合作，v16上一代太拖后腿了

当时数字的墙非常垃圾，瑞星墙还是有优势的。

卡饭的那篇文章我也看到了，
“尤金丶卡巴斯基 ”  ：在卡饭听到一种疑问：你花钱去买国外的杀毒软件就乐意，而买国内的杀毒软件就不乐意？外国的月亮就是比国内的圆？
现状告诉我们：不是我们不买国产的杀毒软件，而是没的可买。

瑞星在免费的时候把最有价值的的用户全部抛弃了，而企图拉住那些不靠谱的用户。
当时瑞星的优势在哪里？静默，不流氓；防火墙比较靠谱。----（排斥规则包这事不提）

现在BAT，金山全都跟数字学流氓，瑞星也跟着学？
要是用流氓，直接数字全家，还用瑞星干嘛。

想起N年前的事，当时上报病毒，竟然周六，周日休息，真是把用户不当人，比现在的GWY还牛。

对于我大付费用户怎么看

好汉不提当年勇·····03年第一次花钱买正版杀软，04年抛弃至今······国内的厂商不会因为你是用户就会根据你的需求去改变自身，往往他们都是逐利为先，接着作茧自缚，最后恶性循环··········

阅读一下楼主的文章

恩恩

国内的厂商确实是不会因为用户的需求去改变自身的软件的。

说的也是，原来花钱用了好几年的瑞星说免费就免费，让人心里真有点那个。不过感觉还是瑞星好，起码极少误报误杀。

话说你这话也说的有点过了吧？对于那些不上黄网不下外挂的，不太懂这项技术的家庭用户而言，难道实时监控不足以保护他们的电脑吗？厂商之所以现在不肯按照用户需求制造软件，是因为厂商要考虑自身的利益，要按照我们的改法，必然造成利益链断开，谁会做不赚钱的生意？
天下没有免费的午餐，厂商的集体流氓行为很大程度上是被贪小便宜的众多网民逼的。

那个时候用户懂的都很多
哪像现在
每次一给10几岁孩子远程
都要问我这个动作干嘛
那个动作干嘛
都是360培养的:kaka10:

实时监控不足以保护他们的电脑

这是事实哟，否则怎么可能还有那么多人电脑中毒呢

至于利益啊，流氓啊等等事物，在维持生存这块，都会有的了。

是啊

人们之所以推崇360，在我身边的那些人都基本上是那样的观念：至少360让人们知道隐私问题了哟

因此360就是所谓的神了。

人这样的生物一贯就是这样的易变嘛

个人觉得瑞星在技术方面确实够硬，但是在市场方面却很差，有时我真心愿意去掏钱买无广告的瑞星，而不是有广告的瑞星，从这个角度上讲，只需对广告收费就可以使瑞星有一部分资本，但是我还是希望瑞星可以通过付费来获得更多的功能。

被有广告的个人版瑞星吓的已经试用都不敢试用了！如果瑞星一直是付费，一直无广告，是有可能够买的，毕竟天下没免费的午餐，瑞星实在太可惜了。版权越来越注重了，以后肯定付费软件很多。