瑞星卡卡安全论坛

http://forum.ikaka.com/topic.asp?board=36&artid=6653400
事实引用：
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“汉化新世纪”！www.hanzify.org是中国最大的汉化软件基地，绝大多数流行的英文软件都是被它的成员汉化的，而他们出与经济利益在他们的软件中捆绑了3721、DuDu、百度、阿里巴巴、Yahoo几乎所有的流氓软件！当你安装他们的软件时，他们会在软件许可协议很不起眼的一个地方轻描淡写说是否安装包含的流氓软件，注意了：当你看它时，它已经被安装在了你的计算机上了！因为只要你双打击这个软件它就会安装在你的计算机上了，恐怖吧！而事实上国内的大的下载基地如天空下载、新华下载等上面的汉化软件和汉化包几乎全部是从汉化新世纪处搜集来的！

强烈抵制“汉化新世纪”这个流氓软件基地！
坚决打倒“汉化新世纪”这个流氓软件基地！
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观点陈述：
汉化新世纪网站的软件除来自汉化新世纪成员，大部分软件来自网络汉化人自行上传，汉化新世纪对非成员的站点只有基本审核义务，无其他任何法律义务。上述文字没有严格区分不同性质汉化作品的情况，直接将所有责任归于汉化新世纪网站，事实不清晰，应给予否认。
汉化新世纪成员作品已经遵循现有规定，在明确的地方显示相关捆绑组件的告知和选项，相关事实可直接在汉化新世纪下载成员作品(请清楚自己能分辨那些是成员那些不是)了解相关信息，或访问此处了解：http://blog.sina.com.cn/u/53f9164c01000067
http://blog.sina.com.cn/u/53f9164c01000068
或直接浏览这个动画：http://qian.hanzify.org/111.swf
从以上事实可知道，贵论坛会员山金所指出或暗示的：
告知不显著－－他们会在软件许可协议很不起眼的一个地方轻描淡写说是否安装包含的流氓软件
强制不可选－－注意了：当你看它时，它已经被安装在了你的计算机上了！因为只要你双打击这个软件它就会安装在你的计算机上了，恐怖吧！
以上情况严重与相应事实不符，同时与该栏目倡导的"1.版本仅从技术角度出发，希望大家遵循技术为主的规定，合理的讨论流氓软件的优劣"严重不吻合，且该贴该栏目站长没有做相应处理，却对其他反驳帖子进行了不对等的处理，尤其是上述引用中最后的口号，更加严重违反“4.禁止用侮辱性语言……”相关规定。

个人相信以上事情已足以说明汉化新世纪成员作品的规范性。但不排除在汉化新世纪开始接触捆绑业务以来，一些早期作品由于当时的环境因素、技术水平、所捆绑插件的不成熟等因素，导致某些旧版作品可能存在不完美的捆绑告知行为，对此，欢迎任何人提出具体作品，我们将尽快给予修正和处理！
有关非成员作品的捆绑，本来汉化新世纪没有权利和义务限制非成员作品的捆绑行为或其他任何行为，但为了对用户负责，为了共同维护网络环境，汉化新世纪已于2005年06月26日 09时28分发布公告，内容如下：
现在对作品的捆绑越来越多，非成员的作品也开始慢慢捆绑，鉴于对汉化新世纪名誉的维护，对非成员作品的捆绑规定如下：
1、必须在显著地方有供用户选择安装的选项
2、必须是可选安装，绝对不能强行安装或者在后台悄悄安装
3、安装捆绑后必须有可供卸载的功能
不符合以上三点者，作品一率退回。望各位汉化人能予以配合。
此公告地址分别为：http://bbs.hanzify.org/index.php?showtopic=36223
http://teach.hanzify.org/ArticleShow.asp?ArticleID=468
自此公告发布之日起，汉化新世纪已开始对非成员的捆绑进行基本审查制度，已确保上述内容的实施。在此过程中，限于非成员对公告的理解偏差、个人技术水平、所捆绑插件的技术成熟度、汉化用户的理解差异等等原因，在某些作品的捆绑上出现了投诉和不同看法。对此，汉化新世纪已经严肃了捆绑要求，并对相关投诉进行技术鉴别和规劝处理，同时对严重违反上述公告的汉化作品给予直接退回，以最大限度地保护汉化用户、维护网络环境。
对于汉化作品的捆绑行为，汉化新世纪的正式态度是不主张、不干预、不反对；同时对捆绑规范的态度是：显著申明、可选安装、提供卸载！这跟网络上所有希望维护网络环境的用户、企业、网络劳动者的态度是一致的。
基于以上陈述和提供的事实，我站正式指出，贵论坛山金所发表的帖子内容与事实严重不符合，请贵站管理人员对此进行必要的处理。本站保留相应权利和可能的措施以跟进本次事件的处理结果和过程。

有关汉化新世纪成员安装界面的相关事实图片：

事实追加：
凡在汉化新世纪所下载的作品，我站都进行了基本审核，包括捆绑审核。但流传到其他网站的作品，无论是成员作品和非成员作品，本站都不做任何担保，因为软件流传出去，已经脱离了我们的管制，我们无法保证在其他网站以同软件名称、同版本、同一作者的所谓汉化作品与我站所发布的相应作品完全一致，不保证我站作品流传出去后不被重新打包、修改捆绑组件、修改汉化作品、修改作者申明等行为。
以上文字可清楚说明，凡汉化新世纪作品一旦流传到其他站点，我站已经无法对此负责，因此山金的文章将其他站点的作品所可能导致的问题也归于本站，既缺乏真实证据，也与事实严重不符合：
谁动了我的汉化软件？, TTXX软件园的做法
http://teach.hanzify.org/ArticleShow.asp?ArticleID=510
[续]谁动了我的汉化软件？, TTXX软件园的做法
http://teach.hanzify.org/ArticleShow.asp?ArticleID=511

同时我站继续呼吁，凡发现其他网站发布的，与我站同软件名称、同版本、同作者的汉化作品，出现汉化质量问题、捆绑不规范问题，请先直接向该站点反应，同时欢迎将此情况反馈给我站点，以便于我站跟踪事情发展，尽可能地维护汉化人和汉化用户的正当权益。

汉化新世纪 软件捆绑 病毒也好几次了
绑广告不计其数了

附加插件 本来就是 默认安装的  用户一不小心就装上了
不知谁忽悠谁呢

那个山金 说得好
附加插件 本来就是 默认安装的  用户一不小心就装上了
不知谁忽悠谁呢
还有一个小小的帖子 竟然引来汉化新世纪的 一群人 对反对汉化新世纪的 会员逐个投诉
还长篇大论
不外乎 我在××软件绑了××广告 该广告受法律保护
按照这个推理
我在 ××商品 中捆绑定时炸弹 该炸弹在军队使用（合法的受法律保护的）
没拆除炸弹就不管我的事情了
谁叫你使用军队的东西。。。。

我其实也懒得进来“忽悠”谁 正好看见 某“网警”在说捆绑

我也想说几句 您老真的知道捆绑吗？真的知道病毒吗？是谁TMD 定

义 病毒是什么谁TM 定义流氓软件 是山金 RS 你们厂商凭什么定义

别人的性质？

就因为你是 Chs 的杀毒软件老大！因为在日本发布个什么日化版

！用着外国买回来的程序在加点东西，就成你们得了！

搞倒人家十大流氓软件了吗？看不惯一堆人 JJWW 我有时候真的在

想，世界上真的有那么多吃饱了没事干得人天天做病毒，又口口声声

说什么我们是杀毒的，是不是也应该曝光一下是不是有什么猫腻呢！

顺便说说我是金山正版用户，但是我想狂骂 JS 你做个软件天天升个

级，连个卡巴都不如 还什么杀毒软件 趁早回家卖茶叶蛋吧 说不定

比做杀毒强点  以后你XX安全助手是不是也应该规类到和3721 同等

的十一大流氓软件呢 虽然你没让捆绑！

先声明一点：我站曾多次被黑客入侵，某些汉化作品被偷偷捆绑了病毒，导致我站多次系统不稳定，也确实对用户造成一定困扰。相关事情请到我站论坛了解。对此，我站已连同服务器管理员加强了相关防范以避免该问题再次发生。这似乎应该怪某些无良的黑客吧？

网警说话果然不同，毕竟我无权说我代表法律。
我只是问：如果用户是成年人，他是否也该对自己的所有行为负一点责任吧？假设一下啊，仅仅是假设，如果本站注册条例时不小心附加了一些不当条款，或者某些条款对某些用户来说是不接受的，而用户居然没有发现直接按了“确定”，然后来投诉，你们会怎么处理呢？假设的不当条款当然不影响你们的正确处理，但是如果是正常条款而不被用户接受，然后用户却偏说看不到，不知道你们是否视其为无理取闹呢？

另外一个很典型的例子：农民司机同一地点违章105次 被罚万元。请问网警是否知道最后这个农民同志交钱还是没交钱？交钱的依据是什么？没交钱的话，依据又可能是什么？好像他也说看不到标志来的……期待正确的法律借读……
至于我曾说过，制作一个强行捆绑卡卡助手的汉化演示版，虽然只是说说，也确实值得探讨考虑啊……

【回复“lovecoolgas”的帖子】
断句、标点不清，让人看得有点晕

声明一下：
1、“流氓软件”的说法不是瑞星提出的
2、瑞星也从来没有说过xxx是“流氓软件”

ok，再说个人意见
1、普通一个帖子而已，不知道你们哪里来的那么大的火气，那作者和贵站有私人恩怨？如果不是你们在这里吵嚷，估计还没多少人去关注那个帖子，已经锁了就由它沉下去好了
2、利用用户习惯做用户不喜欢的事是不好的
3、不当条款和那个违章的问题，喜欢思考的话，新华网的专题不错，有兴趣可以去看看
http://news.xinhuanet.com/legal/2005-06/10/content_3067682.htm
4、有兴趣还可以关注一下这个网站http://www.antispywarecoalition.org/，虽然这些的东西可能影响不到国内

ps：有什么意见欢迎汉化新世纪成员与我交流，联系方式就在上面。

引用:

【汉化乾的贴子】先声明一点：我站曾多次被黑客入侵，某些汉化作品被偷偷捆绑了病毒，导致我站多次系统不稳定，也确实对用户造成一定困扰。相关事情请到我站论坛了解。对此，我站已连同服务器管理员加强了相关防范以避免该问题再次发生。这似乎应该怪某些无良的黑客吧？ 网警说话果然不同，毕竟我无权说我代表法律。 我只是问：如果用户是成年人，他是否也该对自己的所有行为负一点责任吧？假设一下啊，仅仅是假设，如果本站注册条例时不小心附加了一些不当条款，或者某些条款对某些用户来说是不接受的，而用户居然没有发现直接按了“确定”，然后来投诉，你们会怎么处理呢？假设的不当条款当然不影响你们的正确处理，但是如果是正常条款而不被用户接受，然后用户却偏说看不到，不知道你们是否视其为无理取闹呢？ 另外一个很典型的例子：农民司机同一地点违章105次 被罚万元。请问网警是否知道最后这个农民同志交钱还是没交钱？交钱的依据是什么？没交钱的话，依据又可能是什么？好像他也说看不到标志来的……期待正确的法律借读…… 至于我曾说过，制作一个强行捆绑卡卡助手的汉化演示版，虽然只是说说，也确实值得探讨考虑啊…… ...........................

飘过，顺便说说
一 汉化新世纪 某些软件是汉化作者自己绑毒的 管理员是没审查 还是技术不够没看出 那就不知道了
二 关于站子被黑，你想想为啥有人接二连三地黑，站子破，漏洞多是一方面，另外就是因为汉化新世纪的软件绑过广告还千方百计地让用户装，惹得某些人愤怒。补充一下，做人要厚道！
三 条款是条款 捆绑软件是捆绑软件，条款是法律文书，用户看不看 只要同意或者签名 就是成立，具有法律效力！
捆绑软件根本不是法律文书！用户误装捆绑软件，责任在 捆绑的人，发布人 和发布平台的法人也承担连带责任！
另外补充一下，偶就是黑客现在做网络安全 不过对汉化新世纪这样的站子不感兴趣。。。
继续飘。。。。

【回复“taylor05771”的帖子】
乾 用事实说话 有理有据 意在消除误解 并敦促贵站处理“山金”事件
狮王心 低调应对 本也无可厚非 各家总有各家的立场
小事本应/本可化了 taylor05771 何必又出言不逊 暴露浅薄

引用:

【狐狸少爺的贴子】【回复“taylor05771”的帖子】 乾 用事实说话 有理有据 意在消除误解 并敦促贵站处理“山金”事件 狮王心 低调应对 本也无可厚非 各家总有各家的立场 小事本应/本可化了 taylor05771 何必又出言不逊 暴露浅薄 ...........................

说说， 我哪句话 言出不逊？？？

引用:

【taylor05771的贴子】 飘过，顺便说说 一 汉化新世纪 某些软件是汉化作者自己绑毒的 管理员是没审查 还是技术不够没看出 那就不知道了 二 关于站子被黑，你想想为啥有人接二连三地黑，站子破，漏洞多是一方面，另外就是因为汉化新世纪的软件绑过广告还千方百计地让用户装，惹得某些人愤怒。补充一下，做人要厚道！ 三 条款是条款 捆绑软件是捆绑软件，条款是法律文书，用户看不看 只要同意或者签名 就是成立，具有法律效力！ 捆绑软件根本不是法律文书！用户误装捆绑软件，责任在 捆绑的人，发布人 和发布平台的法人也承担连带责任！ 另外补充一下，偶就是黑客现在做网络安全 不过对汉化新世纪这样的站子不感兴趣。。。 继续飘。。。。 ...........................

如果这些黑客是为了你说的目的而黑我们网站，我想他们应该是义愤填膺的将捆绑组件解包重新打包，或者直接在网站上写明自己的态度吧？似乎现在的黑客都是这样做的哦。其次，如果真的是为民请命的话，怎么会做继续危害用户的事情，将病毒、木马捆绑上去，让无辜的汉化用户成为池鱼呢？应该让这些黑客跟阁下学点黑客正义感了……
至于屡次被黑，也很简单：一是我们强于汉化而弱于其他，尤其是网络管理，我们的网站各项代码或是请人开发，或是利用网上通用代码，这样的话，这些代码存在漏洞是很正常的。比如通用的论坛代码就常被黑客研究，一旦找到漏洞，短期内都同类型的代码都无可避免。而事实上，网站上很多下载站都曾经被黑客所入侵，而且经常在同一时段发生，难道也是“网警”同志所指的理由？诶，这个理由真不错，这么说，倒像是凡被黑过的网站都是做了亏心事的……
至于条款的确是条款，在安装界面上明示的文字也算条款吧？我们明示我们将安装某某捆绑广告，这算不算条款呢？同时，像DUDU是弹出自己的条款说明，用户在DUDU的自身条款下按了同意，是否也被法律算认可呢？我可没说捆绑软件是法律文书，我只是不明白在捆绑软件真实安装前的提示文字算不算条款？大概是我文字水平不足，让“网警”大哥弄出两个不同主题和主体，罪过罪过……
“误”－－原来用户是误装的！误这个单字通常代表什么呢？误杀也是误、误闯红灯也是误，误闯了禁行标志也是误，同样都是法律自然人，这误起来后果不一样，自身责任就是有些有有些没有，口气也真不一样啊……这人跟人咋就不一样呢？

对了，就算是杀毒软件查不出来，我们也没办法……首先查毒是依赖杀毒软件的，我们充分相信想瑞星这样的国际杀毒软件会帮助我们查出所有的病毒，包括想卡巴这样的次流国际杀毒软件我们也不得不经常依赖。查不出病毒我们也有责任啊，或许我们选错了杀毒软件，但最后还是不懂，跟捆绑这么扯上勾了？难道“网警”同志的意思是？……我们本来打算捆绑的是病毒，不小心捆绑了广告？
当然，上面只是笑话，相信网警也是一笑漂过……同时也感谢网警不断提示我们杀毒软件很重要，相信也是给瑞星提供了不断完善自己的动力……杀毒软件强大了，我们的责任才能减轻啊……做个下载站真不容易，尤其是开放了自主上传权限的网站，这样的网站大家都能熟悉几个，名字就不说了，但毕竟大家都曾被投诉过下载的软件疑有病毒、木马－－瑞星，努力啊！

引用:

【taylor05771的贴子】 说说， 我哪句话 言出不逊？？？ ...........................

支持你去投诉，让他说出到底是那句话？
不过，以过来人的经验，我想老兄也不要太动气：正如你所看到的，我也具体指出某人某句话具体是什么问题，好像也苦等无说法－－针对该人的说法。你也是这里的版主了，就别计较了吧？当然，你是版主，或许情况会好一点。

流氓软件”事件始末

    “流氓软件”这一提法最早见诸报端是在2005年6月14日的《北京青年报》上。在一篇文章中，瑞星的反病毒工程师为“流氓软件”下了初步的定义并且进行了分类，文章最后呼吁软件开发商规范开发行为。

    6月15日，作为国内最大的杀毒软件开发商瑞星公司再次发表声明，明确了“流氓软件”的定义并且发出《规范软件产品行为倡议书》。以这一天为标志，互联网上关于“流氓软件”的批评进入了一个高潮。

    6月28日，16家国内知名的互联网企业签订《自律公约》，决定编写规范，阻止不规范软件的传播。事情进展到这里，似乎一切都十分正常，网民们普遍相信，困扰多年的诸如恶意插件和屡禁不止的广告终于可以告别中国的互联网了。但事情远没有到此为止。

    就在《自律公约》签订的同一天，瑞星宣布为了对付这些“流氓软件”，它们新开发了一种名叫“卡卡”的网络安全助手，并且宣布进入公测。与此同时，一篇又一篇揭露3721的文章在瑞星的“卡卡社区”里被张贴出来，在这个社区中，对流氓软件的仇恨被直接引向了3721。

    7月11日，北京市网络行业协会公布了经过网民投票而得出的“十大流氓软件”。3721上网助手以超过第二名5倍多的“被举报率”名列榜首。同时列入名单的还有淘宝网，CNNIC、ebay易趣以及百度等一些知名企业。根据投票结果，北京市网协要求这些企业限期整改，并且保证今后不再发生。　　北京市网协这一举动，随即引致业界的质疑。雅虎中国公司传播部经理肖洁在媒体上表示，“北京网络行业协会在未经专业的调查和评判的情况下即公布了流氓软件调查的用户举报软件名单，这与实际严重不符。”一位不愿透露姓名的雅虎公司员工表示，不排除瑞星借此事件炒作自己的新产品。

http://publish.it168.com/2005/0725/20050725028701.shtml

没有 所谓的流氓软件 哪来的所谓的XX安全助手

http://publish.it168.com/2005/0628/20050628010701.shtml

呼声高没用的  回复 “卡卡”狮子心 版主的

2、瑞星也从来没有说过xxx是“流氓软件”

嗯，终于公开的，对，不是“辩护”

看看这个，让上面那个记者给自己一个嘴巴先
http://www.news365.com.cn/xwzx/gj/t20041102_273981.htm
还有这个，也是杀毒软件
http://ca.com.cn/securityclub/etrustclinic/ww_200412_4.asp

揭露4728的帖子网上多去了，时间更是早，有人做鸵鸟状硬是看不见非找这里的麻烦也没有办法

扯这个和主题也没有关系，主题的问题也处理了，so锁了。

屁股决定脑袋，我们在这里争论没有意义，普通用户的意见最说明问题